Леш, а как с морскими юнитами (ну те, что в ПкМ)? Планируешь оставить?
Список юнитов, обсуждение
Сообщений 151 страница 180 из 1000
Поделиться15219-06-2009 09:26:20
Леш, а как с морскими юнитами (ну те, что в ПкМ)? Планируешь оставить?
Да и поезда надо переносить.
Поделиться15319-06-2009 10:06:34
Да и поезда надо переносить.
Хорошо бы к ним зенитную платформу добавить. Я одну такую видел в позапрошлом году. Это выглядит как 3 ЗУ-23-2 в барбетах из тонкой брони, обложенных мешками с песком, равномерно распределённые по всей длине платформы.
Поделиться15419-06-2009 10:15:18
Хорошо бы к ним зенитную платформу добавить. Я одну такую видел в позапрошлом году. Это выглядит как 3 ЗУ-23-2 в барбетах из тонкой брони, обложенных мешками с песком, равномерно распределённые по всей длине платформы.
Да, такие в Чечню ходили, Паш, не подкинешь фот.
А EFV-амфибию для амеров не добавитешь, у них планируются поставки.
Поделиться15519-06-2009 10:44:09
Да, такие в Чечню ходили,
Да они не только в СКВО, они и у нас в СибВО есть.
А EFV-амфибию для амеров не добавитешь, у них планируются поставки.
А это что за штука?
Поделиться15619-06-2009 10:47:10
EFV добавил в список. Харриер заменил. Насчет поездов и кораблей - с ними станет ясно после определения сценария и ТВД.
Поделиться15719-06-2009 10:59:28
Все же Харриер 2 - американское обозначение...
http://www.airwar.ru/enc/fighter/harrier9.html - это более правильно.
И Торнадо добавить
Поделиться15819-06-2009 11:04:59
duke6, названия у Харриеров исправил, Торнадо будет общим - чтоб клонов не плодить.
Поделиться15919-06-2009 11:11:48
А это что за штука?
Вот тут про нее
http://war.mk.ua/forum/showthread.php?t=812
Поделиться16019-06-2009 12:14:35
Вот тут про нее
Спасибо!
Поделиться16119-06-2009 19:34:16
Да, такие в Чечню ходили, Паш, не подкинешь фот.
Мм... Чтобы прям ЗУ, навскидку нет у меня, а хотя... глянь те фотки. Не оно?
Саш, штаты частей для твоей "Ленинградской" компании выслал тебе на мыло. Прим. лично я за 1-й вариант компании, он наиболее проработан, даже карты (физические) подключали, а "расширить и углубить" всегда смогём
Отредактировано Lindwurm (19-06-2009 19:38:57)
Поделиться16219-06-2009 19:45:15
Мм... Чтобы прям ЗУ, навскидку нет у меня, а хотя... глянь те фотки. Не оно?
Похоже на то, что я видел. На "Тереке" примерно такая фишка и стояла, но там ещё мешки с песком были.
А вообще, надо бы и броневагон.
Отредактировано Kozac (20-06-2009 11:39:39)
Поделиться16320-06-2009 11:21:21
Похоже на точ, то я видел. На "Тереке" примерно такая фишка и стояла, но там ещё мешки с песком были.
А вообще, надо бы и броневагон.
Давно видел программу "Ударная сила", там рассказывали о поездах ходивших в Чечню, там впереди локомотива была платформа, как описывает Kozac, по борту уложены мешки. Надо покопаться, может найду программу.
ЗЫ Блин, что-то половино писем не дошло, хотя почта принимала некоторые. Паш, Леш, если что пишите на старый sasha8409@yandex.ru
Поделиться16420-06-2009 20:53:42
ЗЫ Блин, что-то половино писем не дошло, хотя почта принимала некоторые. Паш, Леш, если что пишите на старый sasha8409@yandex.ru
Я тебе в принципе все письма и отправляю потому с "подтверждением получения". Лады, повторим.
Поделиться16521-06-2009 21:23:25
Небольшое обновление - танки Т-80УК и Т-84 и грузовик Tatra T816
Отредактировано Waldgeist (21-06-2009 21:41:09)
Поделиться16621-06-2009 21:42:05
Не влезла картика
Поделиться16721-06-2009 22:47:25
Здорово, а вот статья, где сравниваются характеристики Т-90 и Т-84 "Оплот". Очень поможет при создании баланса.
Поделиться16822-06-2009 09:29:06
грузовик Tatra T816
С 2004 года используются T817-7BOR72.
Поделиться16922-06-2009 10:29:08
С 2004 года используются T817-7BOR72.
Это машина другого класса - легкий грузовик с бронированной кабиной, а Т816 Armax - тяжелые многоосники 6х6 ... 12х12.
C картинкой Т-84 произошел глюк, вот его скрин.
Отредактировано Waldgeist (22-06-2009 23:48:47)
Поделиться17023-06-2009 16:17:07
Пока обсуждение сценария затихло будем решать более мелкие вопросы.
1) Камо - тут у нас 3 варианта:
а) Вариант А-мода - стараться полностью соответствовать реальному камуфляжу
б) Взять камо из Евро/ПкМ (ИМХО - не самый удачный вариант)
с) Делаем однотонные юниты - будет лучше видно.
2) Убероружие - ОТРК, тактическое ОМП, тяжелые РСЗО и "дальники".
Бочка с отходами идет лесом, камикадзе с ЯО - туда же. Если надо реализуем спецбоеприпасы для Пиона и М110.
Ударные возможности РСЗО, ОТРК и бомберов ИМХО надо сделать пропорциональным остальному вооружению - т.е. пропушенный удар Смерча или Искандера - это серьезный подрыв боеспособности, а попадание под налет Ту-160 или Б-52 - загрузка с последнего сейва.
Защита от химии (если будет химия) ИМХО нужна на всех машинах у которых она есть в реале.
Поделиться17123-06-2009 18:29:56
а) Вариант А-мода - стараться полностью соответствовать реальному камуфляжу
Всецело за!
Рекомендую на эту тему прочесть пост 43 из вот этой темы.
2) Убероружие - ОТРК, тактическое ОМП, тяжелые РСЗО и "дальники".
Надо. И "химию" надо.
Бочка с отходами идет лесом, камикадзе с ЯО - туда же.
Поддерживаю.
Если надо реализуем спецбоеприпасы для Пиона и М110.
Добрая идея!
Защита от химии (если будет химия) ИМХО нужна на всех машинах у которых она есть в реале.
Поддерживаю!
И от ЯО - тоже (имею в виду противорадиационный подбой на бронетехнике).
Да, и ещё. Может, пригодится в работе - мои предложеняи по А-моду (пост 58).
Поделиться17223-06-2009 19:31:11
1) Камо - тут у нас 3 варианта: а) Вариант А-мода - стараться полностью соответствовать реальному камуфляжу б) Взять камо из Евро/ПкМ (ИМХО - не самый удачный вариант) с) Делаем однотонные юниты - будет лучше видно.2) Убероружие - ОТРК, тактическое ОМП, тяжелые РСЗО и "дальники". Бочка с отходами идет лесом, камикадзе с ЯО - туда же. Если надо реализуем спецбоеприпасы для Пиона и М110. Ударные возможности РСЗО, ОТРК и бомберов ИМХО надо сделать пропорциональным остальному вооружению - т.е. пропушенный удар Смерча или Искандера - это серьезный подрыв боеспособности, а попадание под налет Ту-160 или Б-52 - загрузка с последнего сейва. Защита от химии (если будет химия) ИМХО нужна на всех машинах у которых она есть в реале.
Ядреное оружие вообще для такой игры это глюк - не надо его ! Это так сказать "загрузка с последнего сейва для планеты Земля". С этого момента война обычными вооружениями закончится. Супермегаоружия тоже в принципе нет. Все эти ТТХ это одно, ТТХ это обычно "в идеальных условиях и без препятсвий", по ТТХ и Ф-1 осколки бьют на 200 метров, а в жизни люди растяжки собой снимали без последствий . На практике - совсем другое, см. для примера про стратегические бомбардировщики и бомбы большого калибра (к вопросу о перезагрузке) - цитата из книги Марковского "Жаркое небо Афганистана" о ТУ-16 и ТУ -22 : Ту-16 и Ту-22М2 : "Ту-16, способных доставить к цели сразу 9 т бомб, включая трех-, пяти– и девятитонные. "
"Особенно впечатляющими были удары «двоек»: каждая из машин несла по 64 ОФАБ-250-270, вываливавшихся серией с горизонтального полета, после чего десятки гектаров внизу вскипали сплошным ковром разрывов."
Но, при этом "Эффективность высотных бомбардировок оказалась невысокой. Одной из причин этого стал неподходящий характер применявшихся боеприпасов. Сотрясавшие землю тяжелые фугаски не достигали результата: выявленные разведкой немногочисленные заслоны на пути войск не задерживались на одном месте, вовремя уходя из-под ударов. Сами бомбы калибров 3000, 5000 и 9000 кг вообще не соответствовали задачам борьбы с живой силой и даже разрушения строений – при их создании совершенно не предполагалось применение по наземным целям! Тяжелые ФАБ появились в конце сороковых годов как единственное тогда средство борьбы с крупными кораблями и с тех пор оставались на вооружении, хотя характеристики их поражающего действия по другим объектам даже не оценивались (исключением были «полуторки», считавшиеся приемлемыми для ударов по промышленным объектам, плотинам и подземным сооружениям). Даже при бомбардировке «вражеских кишлаков», целиком сметавшей дома и дувалы, реальный эффект был невелик. Мощь внушительно выглядящих бомб расходовалась впустую: радиус летального поражения ударной волной ФАБ-3000 не превышал 39 м и даже для ФАБ-9000 оставался в пределах 57 м. Выводящие из строя контузии с кровотечением из носа и ушей противник получал, соответственно, в 158 и 225 м вокруг – результат, уступавший серии бомб «фронтового калибра», прицельно сброшенных со штурмовика. Несмотря на все это, за несколько боевых вылетов, нечастых в практике «дальников», командиры обеих групп получили ордена Боевого Красного Знамени."
И еще, я бы оставил ПТУРщиков и АГСчиков пехами, т.к. есть гранатометно-пулеметный или ПТ взвод на БТР или БМП, а "псевдопушку" можно только прицепить, причем одну и в вертолет не посадишь, а как же АГС для групп спецназа на вертолете скажем ?
Поделиться17323-06-2009 19:56:43
Ядреное оружие вообще для такой игры это глюк - не надо его ! Это так сказать "загрузка с последнего сейва для планеты Земля". С этого момента война обычными вооружениями закончится.
Так МБР и не планируется, а тактические заряды - кто его знает - может и пустят в ход.
Супермега оружия тоже не будет, но и не будет ситуации когда пехота попав под удар кассетных РСЗО встает отряхивается и идет дальше.
По бомберам - ОДАБы и кассетные бомбы никто не отменял, кто же просит противокорабельные бомбы применять, для Ту-22М3 предельная нагрузка 24 тонны - если разгрузится по батальону - он не боеспособен
Поделиться17423-06-2009 21:05:06
Супермега оружия тоже не будет, но и не будет ситуации когда пехота попав под удар кассетных РСЗО встает отряхивается и идет дальше. По бомберам - ОДАБы и кассетные бомбы никто не отменял, кто же просит противокорабельные бомбы применять, для Ту-22М3 предельная нагрузка 24 тонны - если разгрузится по батальону - он не боеспособен
Сейчас в Европе/ПкМ по-моему вообще врага задолбить - 3 секунды надо, особенно артиллерией, какое тут "отряхивается"... А по бомберам - невнимательно читал, противокорабельные просто оказались ЛУЧШИМ из того что было, но и оно оказалось не очень. На всякий пожарный полный текст статьи Ту-22 батальон забьет полностью по-моему только если весь л/с выполнит команду "смирно" . Если бы всё так просто было, то амеры с их авиацией вообще бы проблем не знали ни в Ираке, ни в Афгане. Повторю, все данные ТТХ - это ИДЕАЛЬНЫЕ условия, а в реале что-то или кого-то насовсем замочить оччень не просто - примерами кишит Артофвар и прочие воспоминания. Как иллюстрация : Эта статья
Цитата : "“Я борт 25-й, начинаю работу, укажи цель”. Говорю: “Дувал видишь?” Он: “Духи где?” Я: “На крыше”. - “А вы где?” - “Под крышей...” А духи и в самом деле забрались на крышу, “эфки” нам забрасывают. Перед входом - “ба-бах!” Слава богу - все целы. Кто-то из бойцов в ответ кидает гранату в окно, но граната, ударившись о стену, упала между нами. Навсегда запомнил этот момент... Крик: “Конец!” Лежу ничком и судорожно соображаю, что закрывать руками: лицо или пах.
Снова “ба-бах!” Опять все целы, только слегка поцарапало своими же осколками. Так и перекидывались, пока “вертушки” работать не начали, и работали не так, как писал Сухолесский, с верхнего предела, а по-нашему, как надо. Если бы не они, не писать бы мне эти строки... Они на боевой заходят - духи весь огонь на них, выходят - огонь на нас, и так по очереди."
То есть оружие (и авиационное и Ф-1) применяют практически В УПОР и ... не так то просто. Вообще-то главный смысл огневого боя не столько в уничтожении, сколько в подавлении, но игра этого не позволяет и это уже другая история.
Поделиться17523-06-2009 23:53:35
Насчет авиационного вооружения - может быть - 57мм НУРС мог и не взять толстый дувал, потому и перешли на 80мм, а вот Ф-1 взорвавшаяся между ними и никого не убившая - либо это была не лимонка, либо они ну очень везучие. Я видел фотографии результата работы "Урагана" по строению такого типа - наши бабаи перед НАТОвцами красовались - тогда активно участвовали в "Партнестве во имя мира", судя по фотам ракета попав метрах в 3-5 от мазанки практически сдула ее, а толщина стены была приличной. Так что я думаю Тушка идущая с предельной нагрузкой зароет батальон в любом случае - если он конечно не разбежится на территории в несколько квадраных километров. Для уточнений предлагаю обратиться к экспертам на gspo.ru или на форум Отваги.
Ну и небольшая порция скринов - БМО-Т, набросок Хризантемы и новый вариант Т-90А.
Отредактировано Waldgeist (23-06-2009 23:54:17)
Поделиться17624-06-2009 07:49:47
Пока обсуждение сценария затихло будем решать более мелкие вопросы.
По всем пунктам согласен с тобой и Kozac'ом, с одной лишь оговоркой- ударную силу РСЗО и "стратегов" трогать не надо,ведь если будут еще мощнее,действительно с одного залпа выгорит пол-карты. И тогда получатся своего рода "юниты одного хода"- у кого есть хоть один "Лебедь" или "Смерч"- тот и выиграл... Да и карт 512х512 для полноценного применения ТАКОЙ мощности можно по-пальцам одной руки пересчитать. Так что,ИМХО,будет серьезно покороблен баланс. В остальном согласен.
Отредактировано ДОКЛ (24-06-2009 08:04:45)
Поделиться17724-06-2009 12:22:16
По поводу баланса - не забываем о реализме. На карте 128х128 Смерчу ИМХО делать нечего - у него минимальная дальность - 20 км и Лебедь на такой карте действительно оружие одного выстрела - понятное дело, что карт где его можно использовать будет мало, но это не повод урезать его ТТХ. Да и делать убероружие, в прямом смысле я не собираюсь - просто постораюсь подогнать масштаб ущерба от Града и от Смерча с Ураганом. Баланс в мульти - это больше заслуга картоделов, чем моддеров.
Поделиться17824-06-2009 16:16:09
В мультиплеере никто Смерч и не даст игрокам - зачем он нужен? Там нужны мобильные РСЗО, типа Града на базе ГАЗ-66 или БМ-21.
Ну и самолёты тоже никто не даст с крутым оружием - они вообще там не нужны.
Так что пиши ТТХ такой, чтоб выжигало ко всем чертям всех супостатов аки сверхновая!
Поделиться17924-06-2009 21:51:35
Так что пиши ТТХ такой, чтоб выжигало ко всем чертям всех супостатов аки сверхновая!
Тут не надо забывать о том, что ПРЯМОЕ попадание мощного средства поражения это всегда оччень неприятно, но в том-то и дело, что в жизни таких идеальных условий, идеальных углов и расстояний не так много - противник перемещается, укрывается, ведет ответный огонь (вот гад :_0 !), случается брак в изделиях и еговеличество СЛУЧАЙ, да и реальные ТТХ часто не так смертоносны. В игре же всё это не воспроизведшь, вот и предлагаю имитировать все эти вещи не повышая, а снижая убойность и точность всего оружия, ведь интересно на карте повоевать, а не нажать один раз кнопку "атаковать" (или попасть под атаку) и пойти пить чай. Это просто ... скучно (лично мне) и не жизненно ни капли. Вот вам пример - сколько нужно снарядов из 2А42 для поражения цели ? Ответ. Цитата :
"Автор на нижнетагильском полигоне расстрелял из пушки 2А42 много сотен патронов. В том числе проводились уникальные стрельбы по грунту в коридоре с дюралевыми стенками. Хорошо помню нудную процедуру поиска пробоин на этих стенках. Их было мало, очень мало...
Все это вместе взятое приводит к огромным расходам патронов. В таблице приведены расчетные данные по величинам очередей 30-мм пушки, обеспечивающих с вероятностью 0,9 поражение цели – расчета ПТУР, снабженного средствами индивидуальной защиты, на дальности 2000 м. Расположение цели Стрельба
с места с хода
На поверхности 40 70
В окопе 100 150
В ячейке – необходимая длина очереди."
Поделиться18025-06-2009 00:21:47
Паш, я с тобой согласен насчет врага, но и в наших машинах сидят тупые боты, которые лупят не по вражескому юниту, а по точке в которой он находится и упреждение не вносят. На 2 километра из 2А42 - это конечно не лучший выбор - но данные опять же табличные, как и ТТХ - в реале можно и с первой или второй очереди отправить расчет ПТУРСа в лучший мир.
Точность некоторым юнитам я снижу, но превращать Смерчь в пукалку ИМХО не стоит.