Не ожидал, что автор сам предложит открыть такой подфорум... Однако это хорошо, значит проблема вскоре будет решена...
Здесь высказываемся по поводу мода на тему Суэцкого кризиса 1956 года, выдвигаем оригинальные предложения...
Информация к размышлению:
Незнаменитая арабо-израильская война 1956 года
Мушкетеры Суэца
Ближневосточный кризис 1956 года
Общая хронология, чтобы не теряться во всем этом:
1948 — Война за независимость
1956 — Суэцкий кризис
1967 — Шестидневная война
1973 — Война Судного дня (она же - Yom Kippur War, Октябрьская Война)
1982 — Ливанская война или операция "Мир в Галилее"
2006 — Вторая Ливанская война
1956 год - 2-ая арабо-израильская война
Сообщений 1 страница 30 из 100
Опрос
Поделиться109-11-2008 09:28:45
Поделиться209-11-2008 12:13:57
да, забыл сказать: аргументируйте пожалуйста свое мнение, интересно же знать, кто за что и почему...
Поделиться309-11-2008 12:38:21
Я за 1956г. но толко незнаю как лучее делат, сразу после первой версии ОРМ (1967-1973) или после ливана 1982г?
Поделиться409-11-2008 12:44:42
я за 1956 по ранее намеченному плану - после внесения доработок в 1-ую версию 1967-1973...
Поделиться509-11-2008 21:02:28
Вот статья о вооружении. Там, конечно не вс6е, в моем списке экземпляров несколько больше.
Оружие суэцкой компании
Война 1956 года характеризовалась большим разнообразием вооружения и военной техники. Сказались и неизбежное для войн переходного периода сочетание техники и тактики разных поколений, и состояние вооруженных сил участников. Часть образцов сохранилась со времен Второй мировой войны, часть была создана вскоре после нее и прошла проверку в Корее или Вьетнаме, были и новинки. Вот несколько примеров. Израильские парашютисты прыгали со старых добрых поршневых самолетов С-47 «Дакота», но уже встречались в воздухе околозвуковые реактивные французские истребители «Мистэр-IVA» израильтян с советскими МиГ-17 (у египтян). В британском морском десанте впервые применили вертолеты (модели «Сикамор» и «Уэрлуинд») с авианосцев. Но оставим небо «мигам» и спустимся на землю. Французские парашютисты высаживались с вполне современными 9-мм пистолетами-пулеметами MAS-49 и с 7,5-мм магазинными винтовками MAS-36, принятыми накануне Второй мировой войны. Последние, правда, «осовременили», приспособив для выстреливания оперенные винтовочные гранаты. У израильской пехоты все еще были 7,92-мм магазинные винтовки «Маузер» чешской модели 1924 и германские «Маузер» К98k — эти образцы славного, но устаревшего семейства «Маузер-98» израильтяне получили еще в 1948 году из Чехословакии. «Маузеры» К98k были и у египтян — после Второй мировой войны трофейное германское оружие передавали странам третьего мира. Столь же старыми являлись и британские 7,71-мм магазинки «Ли-Энфилд» № 1 Mk III, имевшиеся и у британцев, и у египтян. Помимо этого, в руках у британских и израильских солдат находились британские 9-мм пистолеты-пулеметы «СТЭН» — детище Второй мировой войны — и их израильские копии «ТАМАТ». В то же время израильские десантники использовали недавно появившийся 9-мм пистолет-пулемет «Узи». Но прославится он позже. А вот новый египетский 9-мм пистолет-пулемет «Порт-Саид» оказался копией добротного, но несколько архаичного шведского М45 «Карл-Густав». Пулеметы оказались также «ветеранами». Скажем, все воюющие стороны использовали модификации американского М1919 «Браунинг» — станковые, танковые, бронетранспортерные. Были и британские ручные пулеметы «Брэн», и бельгийские FN Model D (модификация старого американского BAR). Что касается бронетанковой техники: египетская армия использовала полученные из Чехословакии средние танки Т-34-85 и 100-мм самоходки СУ-100. Эти машины, построенные в Чехословакии уже после Второй мировой, по боевым характеристикам соответствовали 1944 году. К тому же поколению относились имевшиеся у египтян 76-мм (17-фунтовые) самоходные противотанковые пушки «Арчер», переданные им Великобританией. С двух сторон сошлись различные модификации американского среднего танка «Шерман» — стоит ли удивляться случаям обстрела танкистами своих? Израильтяне имели модификации M4A1, M4A2, M4A1 76(W) со стандартной и с улучшенной подвеской. 75- и 76-мм пушки этих танков, полученных в основном через Францию, были уже слабоваты для тех лет. Больше надежд внушали «Шерманы» М50 с длинноствольной французской 75-мм пушкой, баллистика которой была скопирована с пушки германского танка «Пантера». С египетской же стороны действовали «Шерманы» М4/FL10 с башней от легкого французского танка АМХ-13 и аналогичной пушкой. В то же время у Израиля имелись оригинальные французские танки АМХ-13 модели 1951 года. Такая вот мешанина. Англичане пустили в дело свои «Центурионы» Mk5 с 83,8-мм пушкой, французы — американские М47 «Патон» с 90-мм пушкой. Это были средние танки первого послевоенного поколения, заметно превосходившие уровень конца Второй мировой, но столкнуться с Т-34-85 и «Шерманами» им не довелось. М47 скоро сойдет со сцены, а более удачному, хотя и несколько тихоходному, «Центуриону» предстоит множество модернизаций и локальных войн — в частности, его сильные бронирование и вооружение приглянутся израильтянам. Впрочем, и устаревшие Т-34-85 и «Шерманы» еще повоюют. В египетской армии новые советские колесные бронетранспортеры БТР-152 сочетались со старыми британскими гусеничными «Юниверсал». Израильтяне применили собственные модификации устаревших американских полугусеничных БТР М3 и М5, включая командирские машины и самоходные 81-мм минометы. Модернизировать эти БТР израильтяне будут и далее. Британцы и французы применили в морских десантах американские плавающие транспортеры LVT-3, LVT-4 и плавающие танки LVT(А)-4. Для этих ветеранов Второй мировой 1956 год стал завершением боевой карьеры. Пятьдесят лет назад противотанковая оборона еще основывалась на огне противотанковых пушек, безоткатных орудий и РПГ, но в этой войне впервые применили противотанковые управляемые ракеты первого поколения — французские SS10.
Cемен Федосеев
Поделиться610-11-2008 16:02:42
Примерный список техники на 1956 год - вариант неокончательный, комментируем, дорабатываем...
Англия:
Авиация:
1) Meteor NF13 истребитель четыре 20-мм пушки Hispano Мк.II c 195 снарядами на пушку.
2) Avro Shackleton бомбардировщик 9 х 504 бомбы
3) Canberra B6 бомбардировщик 9х 227-кг бомбы
4) Bristol Sycamore легкий транспортный вертолет
5) «Brystol» «Sycamore» Mk. I вертолет-разведчик
6) Sea Venom штурмовик 4 ПУ 2х76-мм НУР
7) Douglas Skyraider штурмовик четыре 20-мм пушки, 3 х 242 бомбы
8) H.P.67 Hastings транспортный самолет, 30 человек десанта
9) Gloster Meteor разведчик
10) VickersValetta C.1 транспортный – 20 десантников
11) «Westland» «Whirlwind» HAR.2, 10 десантников
12) Westland Wyvern, штурмовик, 4х20мм пушки, 16 НУР
«Westland» «Whirlwind» HAR.2
Наземная техника:
13) Центурион Мк5
14) Land Rover Series I
15) Бофорс 40мм
16) LVT-3 (плавающий БТР американского п-ва)
17) LVT-4
18) плавающий танк LVT(А)-4
19) БТР FV 603 Saracen
20) Bedford (Truck, 3-ton, 4x4, cargo, Bedford RL)
21) Bedford бензовоз
22) Truck, 1 ton, cargo, Humber (код - FV1601A)
23) Truck, ¼ ton, 4x4, cargo, Mk 1 Austin Chump
Франция:
Авиация:
24) Etendard I
25) MD.450 Ouragan 4х20мм пушки, (вариант - 9х106-мм Brandt T-10 НУР)
26) «Sud-Est» S-55
27) SE318 «Allouette II» – штурмовой вертолёт, вооружение – 2 крупнокалиберных пулемёта «Hotckiss» mod. 30/47 (13,2 мм)
SE318 «Allouette II» – разведывательный вертолёт
Наземная техника:
28) М47 Паттон,
29) АМХ-13,
30) Виллис Jeep,
31) AMX-10 (ранний вариант),
32) грузовик Dodge 6x6
Израиль:
Авиация:
33) Nord 2501
34) Дакота C-47
35) Мистер IVA
36) MD.450 Ouragan 4х20мм пушки
37) Meteor F.8
38) Мустанг P-51
39) Moskito (?)
38) Б-17 Летающая крепость – 2шт
39) Piper Cub – разведчик
Наземная техника:
40) Шерман (M4A1, M4A2, M4A1 76(W)) ,
41) Шерман 50
42) АМХ-13
43) М3 БТР
44) М7 Прист 105 мм
45) Супер-Шерман
46) Jeep «виллис»
47) Додж" WC53/WC54/52, GMC CCKW-353 или 352
48) 25 фунтов орудие
49) самоходный миномет на базе М4
50) M2/5/9/14 Halftrack
51) Кромвель Мк2(?)
52) White 666 (тягач)
53) REO M814 ("Рио 5 тон дизель"),
54) орудие 75-мм "Крупп",
55) 120мм миномет,
56) 155-мм М-50,
57) 155-мм М-71,
58) 6-фунтовая пушка,
59) 17-фунтовая пушка,
60) 105мм гаубица на базе танка AMX-13 (Obusier automoteur de 705 Modele 50),
61) БО 106mm recoilless anti-tank guns (возможна установка на «Виллис»)
62) GMC заправщик
Египет:
Авиация:
63) MiG-15
64) Il-28
65) MiG-17F DH
66) Vampire FB. 52
67) Gloster Meteor F.8
68) Armstrong-Whitworth Meteor NF.13
69) HP Halifax Lancaster B.1
70) Il-14 (пассажирский)
71) C-47 Dakota
72) C-46 Commando
Наземная техника:
73) СУ-100,
74) Т-34-85,
75) Центурион Мк1,
76) Лэнд ровер (1-ой серии – First Series).
77) Шерман с пушкой от АМХ-13 (М4/FL10) ,
78) 82мм орудие Б-10,
79) орудие Б-11,
80) миномет 120 мм,
81) ЗиС-3 –ПТ-орудие,
82) ЗиС-151 – грузовик,
83) ГАЗ-51 – грузовик 4х2
84) САУ Арчер,
85) 76,2-мм зенитное орудие,
86) 85-мм зенитное орудие
87) 81 мм миномет,
88) БТР-152,
89) 51мм минометы,
90) 6 фунтовая пушка,
91) джип Виллис,
92) 122 мм гаубица (советского пр-ва),
93) 17 фунтовая ПТ-пушка,
94) бронетранспортер Universal,
95) 30-мм легкие зенитные орудия (Hispano-Suisa-30),
96) Sherman Mk.3 (M4A2).
97) Бензовоз – ГАЗ-51 (так оригинальнее )
25-фунтовая пушка-гаубица
Зис-2 ПТ-орудие 57мм,
Иордания: (в Суэцком кризисе не участвовала, однако «засветилась» в крупных довоенных столкновениях с Израилем)
Авиация:
98)Вампир (модель неизвестна – на выбор)
Наземная техника: (также может быть взята английская техника из Hidden-Stroke 2)
99) M4 High Speed Tractor - тягач,
100) БА "Marmon-Herrington" Mk.IV и Mk.IVF с 6-фунтовыми пушками,
101) Charioteer – танк,
102) САУ Арчер,
Общее: (можно дополнить за счет минометов, Виллиса, Бофорса, убрав их из основного списка, и сэкономить место)
М1919 «Браунинг», Hotchkiss, Bedford RL, Bedford OY 4x2, Bedford QLD
Поделиться710-11-2008 16:16:21
конечно, здесь куча чего нужно додумать, но все же, основа есть, не так ли?
Поделиться811-11-2008 07:27:15
1967—1970 — Война на истощение
Там почти ничего серьёзного не было, так что отпадает (строку надо стереть).
Примерный список техники на 1956 год - вариант неокончательный, комментируем, дорабатываем...
Сейчас прокомментирую...
13) Центурион Мк5
По-моему в 56-м был Мк.3. Нет?
31) AMX-10 (ранний вариант),
Это что?
41) Шерман 50 45) Супер-Шерман
Чем отличаются?
49) самоходный миномет на базе М4
Был с 67-го. Если это Макмат.
57) 155-мм М-71,
С 67-го данное орудие было.
84) САУ Арчер, Зис-2 ПТ-орудие 57мм
Впервые слышу...
92) 122 мм гаубица (советского пр-ва),
А название...
И где танки PzKpfw IV G, J? Гочкис H39? САУ StuG III?
Отредактировано Ordos (11-11-2008 07:30:29)
Поделиться911-11-2008 18:40:10
Англичане пустили в дело свои «Центурионы» Mk5 с 83,8-мм пушкой
вот - из авторитетной статьи в хорошем журнале...
Это что?
пока мне самому не понятно, надо порыться в источниках - че то такое было...
Чем отличаются?
одно и то же, просто разные названия...
Был с 67-го. Если это Макмат.
нет, был ранее, с 1956 - упоминается у Моше Даяна... и еще: - Макмат это 160 мм на базе Солтама - http://www.qi.com/talk/viewtopic.php?p=293619
Впервые слышу...
не, не Арчер с пушкой ЗиС-2, а по раздельности
И где танки PzKpfw IV G, J?
по 1956 у Египта - не упоминается, скорее всего тогда были только у Сирии...
САУ StuG III?
то же самое...
Гочкис H39?
вот это явно 1948 год...
Поделиться1011-11-2008 22:12:44
40) Шерман (M4A1, M4A2, M4A1 76(W)) ,
в АОИ М-4А1 со 76.2мм(длинымь) стволом называли М-1 Шерман
49) самоходный миномет на базе М4
и
нет, был ранее, с 1956 - упоминается у Моше Даяна... и еще: - Макмат это 160 мм на базе Солтама
Бред! Самоходный миномет Макмат с 160мм минометом М-66 пройзводителя Солтам появился толко в 1968 году.
75) Центурион Мк1,
к войне у египта было толко 40 штук и говорится што были и ИС-3, но я думаю што и ИСы и Т-54 в 1956г - какойто мит.
92) 122 мм гаубица (советского пр-ва),
М-30
24) Etendard I
небыло
но у флота исползовалис Corsair времен ВОВ, а ВВС - F-84F.
Отредактировано Minde S. (12-11-2008 11:27:09)
Поделиться1112-11-2008 12:06:45
Бред! Самоходный миномет Макмат с 160мм минометом М-66 пройзводителя Солтам появился толко в 1968 году.
я об этом и говорю, Ордос спутал Макмат с минометом на базе халф-трака... M4 - скорее всего опечатка, должно быть M3...
к войне у египта было толко 40 штук
достаточно
говорится што были и ИС-3, но я думаю што и ИСы и Т-54 в 1956г - какойто мит.
я тоже читал про это, склоняюсь к этому же мнению - потому и не вставил в список... хотя нахождение ИС-3 в Египте до Кризиса - это факт - танки учавствовали на параде... об участии их в боевых действия сведений нет. что же касается Т-54 - да, говорят что несколько машин были поставлены наряду со старой техникой, однако, опять-таки об участии их в боевых действиях ничего нет... если поставить их в игре на стороне Египта, то у противника - Израиля не будет машины, способной с успехом бороться с Т-54 и ИС-3... Хотя у британцев есть Центурион, у французов - M47, все равно это не конкуренты ИС-3 в руках умелого игрока... Кроме того, место Т-54 у Египта вполне может занять центурион первой серии...
М-30
да-да, она самая... видел ее на снимках 1956 года не раз...
небыло
а тут говорят, что было - http://www.britains-smallwars.com/suez/suez-index.html
но у флота исползовалис Corsair времен ВОВ, а ВВС - F-84F.
я не против...
Поделиться1212-11-2008 16:46:32
достаточно
ОК, даю зеленый цвет на Центурюн Мк1 для Египта.
а тут говорят, что было - http://www.britains-smallwars.com/suez/suez-index.html
а вот тут пишет што нет http://britains-smallwars.com/suez/Mousquestaire.htm
Отредактировано Minde S. (12-11-2008 16:46:55)
Поделиться1312-11-2008 17:56:41
а вот тут пишет што нет http://britains-smallwars.com/suez/Mousquestaire.htm
да в таком случае инфа не подтверждается, хотя авторы сайта могли дать ограниченный список французской авиации - например только палубная, или не все подразделения (squadrons)...
Поделиться1412-11-2008 21:13:49
Etendard I был експерименталный самолет, посмотрите в таблицы с годами http://frenchnavy.free.fr/aircraft/eten … ard_fr.htm
и кончяем про этот Etendard, небыло и точка!
Толко Etendard IV поступил в Флотские эскадрили, да и то в 1962 году.
Отредактировано Minde S. (12-11-2008 21:15:58)
Поделиться1513-11-2008 08:06:33
Ладно, с самолетом закончено. По остальным пунктам есть вопросы? Предлагайте еще и свои...
Поделиться1613-11-2008 12:40:52
Англия:
7) Douglas Skyraider штурмовик четыре 20-мм пушки, 3 х 242 бомбы
ненадо, в 1956г. исползовалис ДРЛО AD-4Ws [1] designated Skyraider AEW1
8) H.P.67 Hastings транспортный самолет, 30 человек десанта
а надо? может достаточно и етого "10) VickersValetta C.1 транспортный – 20 десантников"
А почему в списке нету "Hawker Sea Hawk FGA6" и истребител "Hawker Hunter F.5"?
Франция:
надо F4U-7 Corsair, F-84F, Mystére IVA, разведшик RF-84F и транспорт Noratlas
Израиль:
44) М7 Прист 105 мм
небыло
39) Moskito (?)
разведка
56) 155-мм М-50,
это сау?
Отредактировано Minde S. (13-11-2008 12:41:36)
Поделиться1713-11-2008 14:31:59
Ок, советую тебе предложить свой список, потом Ордос утвердит - так продуктивнее чем по-отдельности...
Поделиться1813-11-2008 18:19:14
1948 — Война за независимость
1956 — Суэцкий кризис
1967 — Шестидневная война
1973 — Война Судного дня (она же - Yom Kippur War, Октябрьская Война)
1982 — Ливанская война или операция "Мир в Галилее"
2006 — Вторая Ливанская война
1948-49 гг. - в Израиле (И.) Война за независимость, для арабов (А.) - Палестинская война, "Накмат" ("Катастрофа"), также известна как Первая арабо-израильская война.
1956 г. - И.: операция "Кадеш"; А., также СССР: тройственная агрессия империалистических стран против Египта, или агрессия 1956 года; Великобритания, Франция: операция "Мушкетёр"; также известна как Вторая арабо-израильская война.
1967 г. - И.: операция "Фокус"; А.: израильская агрессия 1967 года; также известна как Шестидневная война и Третья арабо-израильская война.
1967-70 гг. - Война на истощение, Война продолжения.
1973 г. - И.: Война Йом-Кипур (Война Судного дня) (по названию одного из главных иудаистских праздников - Йом Кипур (6 октября), в переводе - Судный день; арабы напали на Израиль именно в день праздника); А.: операция "Высокие минареты" (Египет), Октябрьская война 1973 года; также известна как Четвёртая арабо-израильская война.
1982 г. - И.: операция "Мир Галилее" (как вариант - "Мир в Галилее"); А.: первая израильская агрессия против Ливана; также известна как Пятая арабо-израильская война и Первая ливанская война.
2006 г. - А.: вторая израильская агрессия против Ливана; также известна как Шестая арабо-израильская война, Вторая ливанская война.
я за 1956 по ранее намеченному плану - после внесения доработок в 1-ую версию 1967-1973...
+1.
PikKelHelm, я тоже собираюсь выложить список техники (на основе твоего, с коррективами) и, скорее всего, выложу список пехоты.
Отредактировано Kozac (13-11-2008 18:28:01)
Поделиться1914-11-2008 12:33:20
операция "Фокус"
то все мне известно, а это ты откуда взял? источник плиз...
Поделиться2016-11-2008 11:29:40
источник плиз...
"Вокруг Света", №6, 2007 г.
Отредактировано Kozac (16-11-2008 13:18:52)
Поделиться2116-11-2008 13:20:36
PikKelHelm, допиши в список техники следующие вертолёты:
Великобритания:
- «Brystol» «Sycamore» Mk. I – вертолёт-разведчик.
- «Westland» «Whirlwind» HAR.2 – транспортный вертолёт, грузоподъёмность – 10 человек (до тонны полезной нагрузки). Модификация американского «Sikorsky» S-55 (H-19).
- «Westland» «Whirlwind» HAR.2 – штурмовой вертолёт, вооружение – 2 крупнокалиберных пулемёта M2HB (12,7 мм), НУР (37 мм).
Франция:
- SE318 «Allouette II» – разведывательный вертолёт.
- SE318 «Allouette II» – штурмовой вертолёт, вооружение – 2 крупнокалиберных пулемёта «Hotchkiss» mod. 30/47 (13,2 мм).
- «Sud-Est» S-55 – транспортный вертолёт, грузоподъёмность – 10 десантников (до тонны полезной нагрузки). Копия американского S-55.
Некоторые из них совпадают с теми, что уже есть в списке, так что исправь. Кроме того, замени у англичан пункт 4 на мой пункт 3, а у французов пункт 26 убери – S-51 служили только в Алжире.
Отредактировано Kozac (07-03-2009 14:49:22)
Поделиться2216-11-2008 16:58:43
- «Brystol» «Sycamore» Mk. I – вертолёт-разведчик. - «Westland» «Whirlwind» HAR.2 – транспортный вертолёт, грузоподъёмность – 10 человек (до тонны полезной нагрузки). Модификация американского «Sikorsky» S-55 (H-19).
читаем внимательнее, это уже есть -
5) Bristol Sycamore вертолет-разведчик
11) Westland Whirlwind транспортный, 10 десантников
- «Westland» «Whirlwind» HAR.2 – штурмовой вертолёт, вооружение – 2 крупнокалиберных пулемёта M2HB (12,7 мм), НУР (37 мм).
уже есть вот это -
12) Westland Wyvern, штурмовик, 4х20мм пушки, 16 НУР
стоит ли? сомневаюсь...
- SE318 «Allouette II» – разведывательный вертолёт. - SE318 «Allouette II» – штурмовой вертолёт, вооружение – 2 крупнокалиберных пулемёта «Hotckiss» mod. 30/47 (13,2 мм).
вот это нужно
- «Sud-Est» S-55 – транспортный вертолёт, грузоподъёмность – 10 десантников (до тонны полезной нагрузки). Копия американского S-55.
уже был в списке...
Некоторые из них совпадают с теми, что уже есть в списке, так что исправь. Кроме того, замени у англичан пункт 4 на мой пункт 3, а у французов пункт 26 убери – S-51 служили только в Алжире.
в принципе можно...
Поделиться2316-11-2008 17:51:46
читаем внимательнее, это уже есть
Я дал более правильные, корректные названия, сверившись с несколькими источниками. И дополнил про "Аллуэты".
Поделиться2416-11-2008 20:47:57
Я дал более правильные, корректные названия,
завтра поправлю...
сверившись с несколькими источниками
назови, пожалуйста...
И дополнил про "Аллуэты".
а вот этого как раз и не хватало - ведь французы тоже высаживали десант с вертолетов...
Поделиться2516-11-2008 21:09:50
назови, пожалуйста...
Один - Викепедия, второй сайт я тупо не запомнил...
Поделиться2606-12-2008 17:34:51
вот кое-что по операции Кадеш:
1) израильский Пайпер Каб (разведка - см. список)
2) Вот вообщем-то виновники трагедии - федаины, правда сзади, но виден характерный головной убор, вооружены и вправду Порт-Саидами...
3) Ничего не напоминает? Однако это 1956 год... Просьба по этому снимку - различите кто что сможет, информация будет полезна...
Поделиться2706-12-2008 19:12:22
Canberra B6 бомбардировщик
Полное название "Canberra" (B6) Mk. II
федаины, правда сзади, но виден характерный головной убор, вооружены и вправду Порт-Саидами...
А вещмешочки-то у них, похоже, советские!.. (Кроме второго, у него американский, по-моему.) А камуфляж французский...
Просьба по этому снимку - различите кто что сможет, информация будет полезна...
"Штирлиц тут потребен" - качество у фотки нулевое. Я разглядел только фордовские грузовики разных моделей в больших количествах... Танк похож на Т-54...
Отредактировано Kozac (06-12-2008 19:22:54)
Поделиться2806-12-2008 19:17:03
Танк похож на Т-54
В принципе с той же вероятностью он может быть и Т-34... Плохо видны углы наклона бортовой брони. Хотя башня все-же вроде круглая
Поделиться2906-12-2008 19:20:09
В принципе с той же вероятностью он может быть и Т-34...
Лобовой лист имеет угол наклона больше, чем у Т-34.
Плохо видны углы наклона бортовой брони.
Да на фотке ваще почти ничерта не видно...
Поделиться3006-12-2008 21:09:09
на варонлайне сказали что Т-54, ибо лобовая броня, расстояние между катками говорит об этом... значит это все-таки Шестидневная война, щас уберу скрин... а вещмешки у всех не нашинские насчет камуфляжа так же не уверен - они форму свою шили...
кстати здесь [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=h0X1qIECZcU[/youtube] где то пленные египтяне в 1956, у них кепи другого покроя нежели чем в 1967...
вот еще [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=v2RImgIU3uo[/youtube]
вот для сравнения 1967 (сказал я, перелопатив все посты Пензы на Портале, ведь эту инфу он давал - что только не сделаешь ради познания любимого исторического периода и подготовки мода...)
наш номер - 3-ий, солдат с РПД
вот та ссылка, посмотрите на досуге - http://www.waronline.org/Images/photos/arab/